Home / Community / Форум / Обучение и Стратегия Игры / Анализ сыгранных рук /

ZOOM NL5: A4s на SB

Старый
По умолчанию
ZOOM NL5: A4s на SB - 28.07.2016, 15:36
(#1)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 30,173
(Moderator)
В принципе конечно нужно было на флопе выбрасывать из-за кикера. Но имелся бекдор. На терне появилась реальная возможность получить натсовый флэш, поэтому и принял ставку, будучи уверен, что опп имеет стрит. Ну а на ривере решил поставить первым, так как был убежден опп скорее-всего стрит не выбросит. Что скажете по поводу величины ставки на ривере и вообще игре на всех 3-х улицах. Надеюсь никто не возразит против того, что зашел в мультипот без позиции на префлопе?)

 
Старый
По умолчанию
28.07.2016, 16:56
(#2)
Аватар для Aleksey6481
Since: 04.11.2013
Posts: 571
Опять то же самое.

Знаете, где кнопка фолд? Рядом с кнопкой кол. Ее нужно нажимать чаще.

В вашем случае на префлопе, флопе и терне.

Вам сейчас повезло. Но на дистанции вы минусуете с такой игрой.
 
Старый
По умолчанию
28.07.2016, 16:57
(#3)
Аватар для RaptNurs
Since: 22.10.2013
Posts: 1,779
На префлопе коллить норм.

На флопе погранично.

На терне по шансам

На ривере норм.
 
Старый
По умолчанию
28.07.2016, 17:42
(#4)
Аватар для Beell507
Since: 27.07.2013
Posts: 956
Вполне нормальный розыгрышь.
 
Старый
По умолчанию
28.07.2016, 17:42
(#5)
Аватар для promuxa
Since: 04.08.2011
Posts: 33,292
(Moderator)
Цитата:
Сообщение от RaptNurs Посмотреть сообщение
На префлопе коллить норм.

На флопе погранично.

На терне по шансам

На ривере норм.
1. конечно норм. без позиции заводить доминируемую руку, что бы ловить флеш.
2. и чем погранично? попали в туза и бакдор флеш. как может быть погранично, если префлоп в норме. где тогда логика действий?
3. по каким шансам? требуем численное доказательство!!!
4. и как там может быть не норм?
 
Старый
По умолчанию
29.07.2016, 22:07
(#6)
Аватар для RaptNurs
Since: 22.10.2013
Posts: 1,779
Цитата:
Сообщение от promuxa Посмотреть сообщение
1. конечно норм. без позиции заводить доминируемую руку, что бы ловить флеш.
Если оппонент открывает только Ах на МП, то да, колл плохой.

Цитата:
Сообщение от promuxa Посмотреть сообщение
2. и чем погранично? попали в туза и бакдор флеш. как может быть погранично, если префлоп в норме. где тогда логика действий?
Все так же. Если опп открывает только Ах на МП, то фолд лучшее решение. Если же опп открывается достаточно широко и имеет широкий конт бет, то тут уже по другому.





Цитата:
Сообщение от promuxa Посмотреть сообщение

3. по каким шансам? требуем численное доказательство!!!
опп ставит пол банка. нам на колл нужно 25% эквити.

В худшем случае у нас 21% эквити против стрита, помимо этого там могут быть оверплеи допперов или флеш дро на червах.

Даже если играть против стрита у нас есть потенциальные шансы банка, так как на НЛ5 стрит никогда не выбросят. А тут он же еще "натсовый"

Цитата:
Сообщение от promuxa Посмотреть сообщение

4. и как там может быть не норм?
Не норм тут может быть чек без позиции. или слишком большой овербет.
 
Старый
По умолчанию
30.07.2016, 01:18
(#8)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 9,509
Цитата:
Сообщение от DIMAvBOSS Посмотреть сообщение
Надеюсь никто не возразит против того, что зашел в мультипот без позиции на префлопе?
Тут важно понимать разницу между математикой в вакууме и реальностью. Если первые два соперника в банке слабые игроки, тогда зайти под них с А4s будет очень выгодно, что бы на потсфлопе с них заработать.

А если они сильные игроки, тогда это уже они с тебя на постфлопе заработают, так что выкидывать надо и А4s и А5s. А там уже сам договаривайся со своим эго, когда оно позволит тебе считать своих соперников сильнее тебя, а когда не позволит.

Если против неизвестного, то на флопе и терне нормальные хорошие коллы, фолд был бы грубой ошибкой всей стратегии игры. То есть нормальная игра будет либо перенести фолд сразу на префлоп, либо, если были основания заходить на префлопе с такой рукой, тогда в соответствии с этими основаниями и на флопе с терном так же делать колл, раз соперник мало ставит. Иначе нет никакого смысла в такой игре.

Но если информация на соперника есть, и она не поверхностная, а достоверная, то конечно же можно фолдить и на флопе и на терне, раз по информации на соперника ты вычислил, что инвестиция денег будет не выгодной против него лично. Ведь изначально ты мог заходить ради первых двух слабых игроков, а тут влез четвертый, слабые игроки уже скинули, поэтому если против четвертого у тебя явно убыточный колл, то и выкидывай сразу.

На ривере ты мог бы воспользоваться уроком из твоей предыдущей раздачи, тогда бы ты выиграл больше денег. В прошлой раздаче ты узнал, что часто очень выгодно делать чек с натсовыми руками на ривере с целью чек-рейза. На твоем поле значительное большинство игроков достаточно слабые и будут в твой чек делать ставку со значительно большим количеством рук, чем им следовало бы. Даже ты сам, со всем твоим опытом игры, в твоей раздаче по ссылке тоже сделал на ривере ставку в чек с лишней рукой, придумав для этого оправдание.

А куда там уже игрокам, у которых нету нескольких лет опыта игры, как у тебя, а таких на нл5 значительное большинство. Они то и еще больше рук будут переигрывать. Таким образом, в этой твоей раздаче с А4s у тебя есть возможность на ривере выиграть весь стек соперника, сделав чек-рейз пуш, и такая возможность имеет очень хорошую вероятность.

Получается такая картина, что ты совершенно не пользуешься знаниями, приобретенными при анализе своих раздач. В чем тогда смысл таких анализов? Зачем они тебе нужны?

Например, я в твоих раздачах и в 2014 и в 2015 году писал, что если ты хочешь хорошо добрать на ривере, то надо еще от флопа и терна нормальные размеры ставок и рейзов делать, создавая выгодный размер банка на ривере - это намного прибыльнее, чем тащить на ривер крошечный банк ради "более широкого спектра соперника", а потом думать, какого размера овербет можно поставить, что бы соперник не выкинул почти все свои слабые руки, или же лучше и на ривере сделать очередную крошечную ставку, что бы добрать еще со всех слабых рук хоть пару копеек.

Так уже в 2016 году всего лишь за последние 3* месяца от сегодняшнего дня - ты выложил на анализ 3 или 4 таких же точно раздачи с такой же точно ошибкой, в каждой из которых я тебе про них написал все то же самое, но ничего не меняется до сих пор. Последнюю такую же ты всего неделю или две назад выложил, где очередной крошечный банк на ривере с натсом от флопа. Уже два года прошло.

* в начале 2016 года я не посещал форум




Последний раз редактировалось Catalyst_Kh; 30.07.2016 в 01:23..